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	<title>Kommentare zu: Video aus Frankreich: Eile mit Weile (?)</title>
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	<description>FWnetz. Feuerwehr. Ausbildung. Information.</description>
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		<title>Von: One-trick-pony</title>
		<link>http://www.fwnetz.de/2009/07/06/video-aus-frankreich-eile-mit-weile/comment-page-1/#comment-10720</link>
		<dc:creator>One-trick-pony</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 21:40:42 +0000</pubDate>
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		<description>Gibt&#039;s das mit dem Alarmierungs/Kosten-System irgendwo schriftlich?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gibt&#8217;s das mit dem Alarmierungs/Kosten-System irgendwo schriftlich?</p>
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		<title>Von: LarsR</title>
		<link>http://www.fwnetz.de/2009/07/06/video-aus-frankreich-eile-mit-weile/comment-page-1/#comment-10712</link>
		<dc:creator>LarsR</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 17:56:34 +0000</pubDate>
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		<description>Weiß jemand, wozu die Bänder an den Kupplungen der Angriffslitung sind  (zu sehen beim Aufziehen des Schlauches an der Fassade)? Sollen die die Funktion eines Schlauchhalters erfüllen oder dienen sie der Schnürung des verpackten Schlauches (als Rollschlauch oder meinetwegen auch Schlauchpaket)?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Weiß jemand, wozu die Bänder an den Kupplungen der Angriffslitung sind  (zu sehen beim Aufziehen des Schlauches an der Fassade)? Sollen die die Funktion eines Schlauchhalters erfüllen oder dienen sie der Schnürung des verpackten Schlauches (als Rollschlauch oder meinetwegen auch Schlauchpaket)?</p>
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		<title>Von: MatthiasM</title>
		<link>http://www.fwnetz.de/2009/07/06/video-aus-frankreich-eile-mit-weile/comment-page-1/#comment-10707</link>
		<dc:creator>MatthiasM</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 15:15:47 +0000</pubDate>
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		<description>*schauder* das Alarmierungskonzept klingt etwas, ähm... haarsträubend. Wenn da die Leitstellen von vornherein immer so knapp disponieren würde ich eine gehörige (Dunkel-) Ziffer von Einsätzen erwarten, die mangels Personal für einen soliden ersten Angriff erst mal massiv aus dem Ruder laufen....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>*schauder* das Alarmierungskonzept klingt etwas, ähm&#8230; haarsträubend. Wenn da die Leitstellen von vornherein immer so knapp disponieren würde ich eine gehörige (Dunkel-) Ziffer von Einsätzen erwarten, die mangels Personal für einen soliden ersten Angriff erst mal massiv aus dem Ruder laufen&#8230;.</p>
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		<title>Von: Cimolino</title>
		<link>http://www.fwnetz.de/2009/07/06/video-aus-frankreich-eile-mit-weile/comment-page-1/#comment-10704</link>
		<dc:creator>Cimolino</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 13:22:03 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo,

das Zwei-Haspel-System hab ich beispielhaft 1991 beschrieben und findet sich auch in anderen Veröffentlichungen von mir wieder. Umgesetzt haben wir das bei den LF 16/12 ab ca. 2001. Bei den HLF 20/16 war die Priorität der Kollegen nach einigen Schadensfällen auf eine Verkehrssicherungshaspel.

Und @Irakli. Ob eine oder zwei Haspeln hinten dran hängen ist letztlich bei den Dimensionen der Einsatzfahrzeuge ziemlich egal...
Das Problem ist eher das Gewicht auf der HA, aber das ist ein anderes Thema (v.a. von denen mit großen Wassertanks...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>das Zwei-Haspel-System hab ich beispielhaft 1991 beschrieben und findet sich auch in anderen Veröffentlichungen von mir wieder. Umgesetzt haben wir das bei den LF 16/12 ab ca. 2001. Bei den HLF 20/16 war die Priorität der Kollegen nach einigen Schadensfällen auf eine Verkehrssicherungshaspel.</p>
<p>Und @Irakli. Ob eine oder zwei Haspeln hinten dran hängen ist letztlich bei den Dimensionen der Einsatzfahrzeuge ziemlich egal&#8230;<br />
Das Problem ist eher das Gewicht auf der HA, aber das ist ein anderes Thema (v.a. von denen mit großen Wassertanks&#8230;)</p>
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		<title>Von: KaiKoenig</title>
		<link>http://www.fwnetz.de/2009/07/06/video-aus-frankreich-eile-mit-weile/comment-page-1/#comment-10703</link>
		<dc:creator>KaiKoenig</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 13:14:36 +0000</pubDate>
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		<description>das 2 Haspel-System haben wir auch an einem Fahrzeug. Ist eine super Sache, so kann man den Wassertrupp aufteilen und spart eine Menge Zeit. Der ganze Aufbau geht schneller. Wir haben an der einen Haspel auch Standrohr und Schlüssel mit dran.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>das 2 Haspel-System haben wir auch an einem Fahrzeug. Ist eine super Sache, so kann man den Wassertrupp aufteilen und spart eine Menge Zeit. Der ganze Aufbau geht schneller. Wir haben an der einen Haspel auch Standrohr und Schlüssel mit dran.</p>
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		<title>Von: JohnnyKnoxville</title>
		<link>http://www.fwnetz.de/2009/07/06/video-aus-frankreich-eile-mit-weile/comment-page-1/#comment-10696</link>
		<dc:creator>JohnnyKnoxville</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 11:08:49 +0000</pubDate>
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		<description>Sry - die 20Min. hatte ich nicht gehört.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sry &#8211; die 20Min. hatte ich nicht gehört.</p>
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		<title>Von: nibe</title>
		<link>http://www.fwnetz.de/2009/07/06/video-aus-frankreich-eile-mit-weile/comment-page-1/#comment-10694</link>
		<dc:creator>nibe</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 10:29:10 +0000</pubDate>
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		<description>@ozinder ich habe die Vornahme des Schluches durchaus als zweite Möglichkeit so gelernt, wenn es sich zum Beispiel um eine weit verzweigtes Treppenhaus handelt oder der Angriffsweg über eine tragbare Leiter führt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ozinder ich habe die Vornahme des Schluches durchaus als zweite Möglichkeit so gelernt, wenn es sich zum Beispiel um eine weit verzweigtes Treppenhaus handelt oder der Angriffsweg über eine tragbare Leiter führt.</p>
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		<title>Von: dorns</title>
		<link>http://www.fwnetz.de/2009/07/06/video-aus-frankreich-eile-mit-weile/comment-page-1/#comment-10693</link>
		<dc:creator>dorns</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 10:12:23 +0000</pubDate>
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		<description>das da nix nachrückt ... (LF, DL, etc.) liegt am französischen System der Alarmierung .... Beispiel aus meiner Nähe (Feuerwehren in Lothringen).

Der Alarm wird in Metz entgegen genommen von dort wird dann die zuständige Feuerwehr per Fax alarmiert auf dem Fax steht die Einsatzart (z. B. Wohnungsbrand), es wird von Metz aus vorgeschrieben auf dem Fax welches Fahrzeug mit welcher Besatzung (z. B. TLF mit max. 5 Personen) ausrückt. Rückt da jetzt eine Person mehr mit aus oder gar ein anderes Fahrzeug erlischt der Versicherungsschutz für diesen Einsatz bzw. der 6. Mann bekommt kein Geld (in Frankreich bekommen auch die freiwilligen Geld vom Staat für Einsätze und Übungen). 

Wird jetzt von der alarmierten Einheit irgendwas nachgefordert zum Einsatz und das Gerät und/oder die Mannschaft wird nicht gebraucht muss der der nachalarmiert hat für die Kosten aufkommen (im schlechtesten Fall der Feuerwehrmann der den Funkspruch losgelassen hat). 

wieder ein Bsp. 
Verkehrsunfall zwischen St. Avold und L&#039;Hopital (2 Orte kurz hinter der Grenze)alarmiert wird die Einheit L&#039;Hopital (keine Schere und Spreizer) mit TLF und 4 Personen. Einheit kommt an versucht mit Brecheisen irgendwie das Fahrzeug zu öffnen - kein Erfolg - ergo nachalarmierung der Feuerwehr St. Avold mit hydraulischem Gerät - ab diesem Zeitpunkt ziehen sich alle die Fahrzeug gearbeitet haben zurück, damit das Fahrzeug nicht doch noch plötzlich geöffnet wird und damit der Einsatz von Schere / Spreizer nicht mehr erforderlich wird.

So arbeiten die Franzosen  - klingt zwar alles jetzt sehr grass und nicht nachvollziehbar für &quot;uns&quot; ist aber wirklich so dort 

Deswegen lassen die sich bei allem etwas mehr Zeit und überlegen auch bei allen Aktionen zweimal was sie machen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>das da nix nachrückt &#8230; (LF, DL, etc.) liegt am französischen System der Alarmierung &#8230;. Beispiel aus meiner Nähe (Feuerwehren in Lothringen).</p>
<p>Der Alarm wird in Metz entgegen genommen von dort wird dann die zuständige Feuerwehr per Fax alarmiert auf dem Fax steht die Einsatzart (z. B. Wohnungsbrand), es wird von Metz aus vorgeschrieben auf dem Fax welches Fahrzeug mit welcher Besatzung (z. B. TLF mit max. 5 Personen) ausrückt. Rückt da jetzt eine Person mehr mit aus oder gar ein anderes Fahrzeug erlischt der Versicherungsschutz für diesen Einsatz bzw. der 6. Mann bekommt kein Geld (in Frankreich bekommen auch die freiwilligen Geld vom Staat für Einsätze und Übungen). </p>
<p>Wird jetzt von der alarmierten Einheit irgendwas nachgefordert zum Einsatz und das Gerät und/oder die Mannschaft wird nicht gebraucht muss der der nachalarmiert hat für die Kosten aufkommen (im schlechtesten Fall der Feuerwehrmann der den Funkspruch losgelassen hat). </p>
<p>wieder ein Bsp.<br />
Verkehrsunfall zwischen St. Avold und L&#8217;Hopital (2 Orte kurz hinter der Grenze)alarmiert wird die Einheit L&#8217;Hopital (keine Schere und Spreizer) mit TLF und 4 Personen. Einheit kommt an versucht mit Brecheisen irgendwie das Fahrzeug zu öffnen &#8211; kein Erfolg &#8211; ergo nachalarmierung der Feuerwehr St. Avold mit hydraulischem Gerät &#8211; ab diesem Zeitpunkt ziehen sich alle die Fahrzeug gearbeitet haben zurück, damit das Fahrzeug nicht doch noch plötzlich geöffnet wird und damit der Einsatz von Schere / Spreizer nicht mehr erforderlich wird.</p>
<p>So arbeiten die Franzosen  &#8211; klingt zwar alles jetzt sehr grass und nicht nachvollziehbar für &#8220;uns&#8221; ist aber wirklich so dort </p>
<p>Deswegen lassen die sich bei allem etwas mehr Zeit und überlegen auch bei allen Aktionen zweimal was sie machen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Philipp</title>
		<link>http://www.fwnetz.de/2009/07/06/video-aus-frankreich-eile-mit-weile/comment-page-1/#comment-10692</link>
		<dc:creator>Philipp</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 09:39:17 +0000</pubDate>
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		<description>Interessant finde ich ja auch den Kommentator bzw der ja auch die Aufnahmen macht: Es stört ihn ja schon, dass das mit dem Wasser marsch so lange dauert, allerdings ist das Gebäude ja nicht mit der amerikanischen Bauweise vergleichbar.
Und ich fand es immer lustig, wenn er sich gefragt hat, dass denn das da ist (Schlauchhaspel mit Verteiler, Leinenbeutel aus Fenster)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interessant finde ich ja auch den Kommentator bzw der ja auch die Aufnahmen macht: Es stört ihn ja schon, dass das mit dem Wasser marsch so lange dauert, allerdings ist das Gebäude ja nicht mit der amerikanischen Bauweise vergleichbar.<br />
Und ich fand es immer lustig, wenn er sich gefragt hat, dass denn das da ist (Schlauchhaspel mit Verteiler, Leinenbeutel aus Fenster)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: ozinder</title>
		<link>http://www.fwnetz.de/2009/07/06/video-aus-frankreich-eile-mit-weile/comment-page-1/#comment-10685</link>
		<dc:creator>ozinder</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 08:23:47 +0000</pubDate>
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		<description>Hm. Einsatz mit Bereitstellung, Staffelführer erkundet. Soweit nichts Verwerfliches.

Die Türöffnung bei 4:15 ist vielleicht etwas fragwürdig, bei der Bauweise der Tür aber evtl. vertretbar (wahrscheinlich kein Halligan an Bord).

Die Vornahme des Schlauches bei 7:00 von außen wird bei uns so sicher nicht gelehrt, ich glaube aber, mich erinnern zu können, dass da andere Nationen auch einen Notausstieg über den Schlauch trainieren (legt mich da aber nicht fest). Wie man dann im Innenangriff die Schlauchreserve bewerkstelligt, ist mir allerdings auch nicht klar.

Zum zeitlichen Ablauf:
Schneller  Wasser am Rohr hätte man IMHO nur mit &quot;Fassadenwaschen&quot; bewerkstelligen können. Beruhigt zwar die Zuschauer, hilft aber nicht wirklich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hm. Einsatz mit Bereitstellung, Staffelführer erkundet. Soweit nichts Verwerfliches.</p>
<p>Die Türöffnung bei 4:15 ist vielleicht etwas fragwürdig, bei der Bauweise der Tür aber evtl. vertretbar (wahrscheinlich kein Halligan an Bord).</p>
<p>Die Vornahme des Schlauches bei 7:00 von außen wird bei uns so sicher nicht gelehrt, ich glaube aber, mich erinnern zu können, dass da andere Nationen auch einen Notausstieg über den Schlauch trainieren (legt mich da aber nicht fest). Wie man dann im Innenangriff die Schlauchreserve bewerkstelligt, ist mir allerdings auch nicht klar.</p>
<p>Zum zeitlichen Ablauf:<br />
Schneller  Wasser am Rohr hätte man IMHO nur mit &#8220;Fassadenwaschen&#8221; bewerkstelligen können. Beruhigt zwar die Zuschauer, hilft aber nicht wirklich.</p>
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